W piątek, 24 października, we Wrocławiu miał miejsce Kongres Finansów Bankier.pl. W bieżącym roku zebraliśmy się pod szyldem "Hossa na wiedzę". W niniejszym materiale przez cały dzień prezentowaliśmy przebieg kolejnych paneli tematycznych oraz komentarze naszych mówców.
Pełny program forum i wszyscy referenci »
Wszystkie rozmowy są dostępne tutaj »
16:30 Czy wojaże "uszlachetniają" inwestora? Konwersacja z Ludwikiem Sobolewskim
- Ludwik Sobolewski, Ówczesny prezes GPW i BSE, obieżyświat
- Andrzej Stec, Redaktor naczelny, Bankier.pl
Sobolewski o początkach włóczęgi: To był proces stopniowy, kiedy dojrzewało we mnie jakieś odczucie, że eskapady są dla mnie istotne. Ale ciągle pozostaję aktywny zawodowo. Można to spiąć m.in. za sprawą technologii.
Podróże stanowią dla mnie coś dogłębniejszego, niż to co głosi przysłowie, że wojaże edukują. Utrwala się przekonanie, że świat wszędzie jest identyczny. Natomiast to nie jest zgodne z prawdą. Przykładowo: w Chinach odczuwałem, że Chiny już kompletnie oddaliły się Europie. Nie tylko widzimy tył pojazdu, ale jedynie pył, który osiada.
Podróże umożliwiają lepsze zrozumienie świata, co jest niezbędne inwestorowi, który nie jest związany z krajowym rynkiem.
Podróże najskuteczniej unaoczniają, że posiadałeś jakieś wyobrażenia, które okazują się wyłącznie stereotypami, a nie realiami.
Dostrzegalne jest, że majętni ludzie rezygnują z inwestowania w przedmioty, które są coraz powszechniejsze, na doświadczenia, które obecnie dają większe poczucie wyjątkowości.
15:50 Dyskusja: Giełdy globu a rodzimy inwestor – jak rozważnie rozszerzać perspektywy inwestycyjne i nie pogubić się w natłoku możliwości?
- Marek Górniak, Senior Lead Relationship Manager, Freedom24
- Albert Rokicki, Analityk i inwestor, Longterm.pl
- Artur Wiśniewski, Twórca serwisu Stockbroker.pl, organizator konferencji "Pasywna rewolucja"
- Grzegorz Zalewski, Specjalista, Dom Maklerski BOŚ
- Jędrzej Janiak, Dyrektor ds. doradztwa inwestycyjnego, F-Trust iWealth
- Moderator: Michał Misiura, Bankier.pl
Bankier.pl
Artur Wiśniewski: Jeśli naszym zamiarem jest lokowanie kapitału w perspektywie długoterminowej, to świetnym konceptem jest wyjście z funduszami za granicę i ulokowanie ich na wielu rynkach, do czego świetnie posłużą zagraniczne fundusze ETF. Sugerowałbym rozpoczęcie od założenia konta IKE/IKZE, które umożliwia oszczędzanie na opłatach.
Jędrzej Janiak: Rozważając początkującego inwestora, nie zapominajmy, że istnieją instrumenty stworzone dla takich inwestorów, mianowicie fundusze inwestycyjne, zapewniające dywersyfikację. W przestrzeni medialnej ciągle panuje przekonanie, że rzeczone fundusze są kosztowne, natomiast jestem przekonany, że tak już nie jest. Natomiast jaką ilość czego mieć, to zależy od celu, jaki ma realizować ten portfel.
Albert Rokicki, Longterm: Jestem inwestorem, który wyszukuje spółki, jednak posiadam zasadę, że poza granicami kraju inwestuję tylko w podmioty z tych segmentów gospodarki, w których nie mam możliwości ulokowania środków w Polsce np. półprzewodniki, pojazdy pionowego startu i lądowania itp. Natomiast spółki wytwórcze, budowlane lub gamingowe posiadamy znakomite w Polsce.
Grzegorz Zalewski: Nigdy nie sympatyzowałem z kategoryzowaniem, że w pierwszej kolejności rozpoczynamy inwestowanie w proste instrumenty, a następnie coraz bardziej skomplikowane. Obecnie stoi przed nami otwarty cały świat. Podążajmy za swoją ciekawością, jak ja uczyniłem. Moje inauguracyjne inwestycje, to były kontrakty terminowe na złoto.
Marek Górniak: Rekomendujemy klientom, żeby konstruowali bardziej długoterminowe portfele inwestycyjne, zasadniczo w oparciu o ETF-y.
Artur Wiśniewski: Aczkolwiek osobiście radzę zaczynać od pasywnego lokowania kapitału, to osobiście nie zaczynałem od takiego. Dopiero z upływem czasu uświadomiłem sobie, że lepiej jest inwestować pasywnie.
Jest pokaźna liczba dowodów, że w długim terminie portfele pasywne wypadają lepiej, niż strategie aktywne.
Jędrzej Janiak, Dyrektor ds. doradztwa inwestycyjnego, F-Trust iWealth: w naszych portfelach uwzględniliśmy parę kierunków. Posiadamy fundusze małych firm polskich i europejskich. Posiadamy również fundusze Azji Wschodzącej. Posiadamy również ekspozycję na biotechnologię. Dostrzegamy również megatrend powiązany z transformacją energetyczną. I posiadamy ekspozycje na fundusze metali przemysłowych i szlachetnych. I tak zdywersyfikowany portfel charakteryzuje się bardzo interesującymi wynikami.
Longterm: przeciwnie postanowiłem ulokować kapitał w niemieckich producentów samochodów – Porsche, holding Porsche, prócz tego Novo Nordisk. Wczoraj nabyłem udziały Nike, wychodząc z założenia, że to jest kontrariańska okazja.
Grzegorz Zalewski: moje doświadczenie uczy, że i tak popełnicie sporą ilość gaf i zainwestujecie nietrafnie. Jeśli jestem spekulantem, spróbuję tego, co jest na czasie, albo tego co jest niesamowicie przecenione. Stąd udzielanie konkretnych rad o tyle nie ma sensu, że odbiorca rzeczonej porady nie będzie przywiązany do człowieka, który takie rady przekazuje. Stąd rekomenduję duży dystans w stosunku do porad inwestycyjnych, mówienia co nabyć, ponieważ każdy dysponuje własnym stylem inwestycyjnym.
Marek Górniak: Istotne, żeby inwestować zgodnie z założonym celem. W odniesieniu do położenia geograficznego, preferuję rynek amerykański. Nvidia i spółki kwantowe wzbudziły moją atencję. Ważne, żeby samemu prowadzić research.
Jędrzej Janiak: Nie trzeba posiadać doktoratu z inwestowania. Można odnaleźć firmę, doradcę i oddać kwestie inwestowania ekspertom.
Grzegorz Zalewski: Jeśli ktoś pragnie poinwestować, pospekulować, ścieżka będzie identyczna. W pierwszej kolejności musimy przefiltrować wszystkie informacje i wybrać te, które będą dla nas najbardziej pomocne.
Złota reguła dla inwestujących na rynki zagraniczne:
Artur Wiśniewski: Inwestuj w to, co rozumiesz, a im mniej rozumiesz – dywersyfikuj.
Jędrzej Janiak: trzeba zacząć inwestować
Longterm: Dzisiaj jest najwłaściwszy moment, żeby rozpocząć inwestowanie.
Grzegorz Zalewski: rozpocznij inwestowanie, a dowiesz się mnóstwa kwestii o sobie, o których nie wiedziałeś. Z upływem czasu możesz stwierdzić, czy to jest dla ciebie.
Marek Górniak: Dywersyfikacja oraz cierpliwość.
***
14:45 Debata: Prognozy Gwiazd Bankiera – w poszukiwaniu profitów, giełdy, surowce, kryptowaluty…
- Jarosław Fuchs, Menadżer w sektorze bankowym, Wiceprezydent, Izba Przemysłowo-Handlowa w Krakowie
- Jarosław Grzywiński, Prezes, NASK SA
- Tomasz Prusek, Publicysta, Prezes, Fundacja Przyjazny kraj
- Ludwik Sobolewski, Były prezes GPW i BSE, podróżnik
- moderator: inwestor Wojtek (Kamil Zatoński, redaktor Pulsu Biznesu)
Bankier.pl
Dlaczego kryptowlauty?
Jarosław Fuchs: Dlatego, że wywodzę się z dziedziny bankowości i dostrzegam schyłek tej branży.
Dlaczego krypto?
Dlatego, że jest to przyszłość. To technologia blockchain. Bodźcem do rozwoju tej technologii było to, że rynek był znużony tym, że wszystko pozostaje w jednym posiadaniu.
Być może nie jest to perspektywa przyszłego roku, ale za dekadę sytuacja będzie zupełnie odmienna.
Mówiąc o schyłku branży nie komunikuję, że stanie się to obecnie, ale za dekadę wszystko będzie prezentowało się zupełnie inaczej.
Pan prezes Sobolewski także posiada w portfolio gwiazd Bankiera bitcoina, jak również akcje zagraniczne – zaznacza Kamil Zatoński.
Także ja posiadam w swoim portfelu bitcoina, lecz żałuję, że nie wcześniej, ponieważ dopiero od końcówki minionego roku. Technologia blockchain – pozornie wiedziało się wszystko. Lecz zabrakło dwóch nocy na Dominikanie poświęconych na rozmowie z kimś, kto jest w to mocno zaangażowany.
Drugą rzeczą są nieruchomości – nie jestem pewien, czy dopuszczalne jest poruszanie tego tematu.
A trzecia kwestia – nie zamierzam kadzić inwestorowi Wojtkowi, ale w sytuacji, gdy osobiście wyszukuję sobie aktywa do portfolio, zawsze finalizuje się to niewielką stratą, zerem lub niewielkim profitem. A w inwestowaniu nie do końca o to chodzi. Naturalnie w tym można odnaleźć satysfakcję, lecz pragnęłoby się posiadać również pieniądze – oznajmia ówczesny prezes giełdy, podkreślając, że mocniej skupia się w związku z tym na ETF-ach.
W związku z tym mam obecnie w portfelu: ETFy, bitcoina i nieruchomości.
Nabyłem bitcoina, jestem do tego fundamentalnie przekonany, podobnie jak Jarek, że to będzie wzrastać, jest to przyszłość. Nabyłem niewystarczającą ilość.
Jarosław Grzywiński lokuje środki zasadniczo w instrumenty zagraniczne. Indeks VIX, indeks chińskiej giełdy, amerykańskie akcje – wymienia Kamil Zatoński – Dlaczego zagranica? – pyta prowadzący.
W moim portfelu, w tym przypadku mówimy o 2025 – ja przekazałem dwie prognozy na cały rok, w momencie, gdy poprosił o to Andrzej Stec. Złoto i bitcoin 50/50. Giełda warszawska zniechęca mnie od inwestowania
Portfolio Gwiazd Bankier.pl umożliwiło mi lepiej poznać siebie. Jestem pewien, że nie jestem inwestorem ETF-owym. Należy podjąć ryzyko, aczkolwiek czasami jest to bolesne – oznajmia Grzywiński.
Uwielbiam zgłębiać prospekty amerykańskich spółek – rekomenduję analizowanie tych dokumentów, raportów kwartalnych.
Grzywiński w wykazie swoich faworytów wymienia Palantir, medtechy. Zwraca również uwagę, że miliardy zostaną ulokowane w centra danych. Na krajowym rynku słusznym wyborem była dla niego Lubawa.
Jak mawiają kierowcy F1 – w sytuacji, gdy dysponujesz pełną kontrolą, jedziesz zbyt wolno – Grzywiński tłumaczy agresywny styl inwestowania.
Na zakończenie Tomasz Prusek – złoto, srebro, platyna – w przybliżeniu te instrumenty pojawiały się w jego portfolio – podkreśla Kamil Zatoński.
Bankier.pl
Prusek: Mój portfel od samego początku wypełnia złoto. Od lutego 2024 roku. Dopiero niedawno nieco dywersyfikacji w pozostałe metale szlachetne. Dlaczego? Nie byłem w stanie pojąć fenomenu tak niskiego kursu złota, skoro u naszych granic toczy się wojna. Rosja została odłączona od SWIFTa. Rosja w krajach azjatyckich otrzymuje złoto za wszystko. Kraje azjatyckie przemieniły się w miejsce wymiany na zasadzie złoto za towar. Inflacja ustępowała, można było oczekiwać obniżek stóp procentowych i osłabienia dolara. To były czynniki przemawiające za inwestycją w złoto. I kwestie związane z filozofią. Moi znajomi nie chcieli inwestować w złoto. Kryptowaluty, giełdy – to było interesujące, lecz nie złoto.
Zwyżka, którą obserwujemy w ostatnim czasie, była dla mnie przyczyną do zaniepokojenia. Zatem parę miesięcy temu postanowiłem portfel zdywersyfikować, aczkolwiek w obszarze tej samej klasy aktywów. Uznałem, że skoro złoto odniosło taki sukces, za nim winno zabrać się srebro, platyna i pallad.
W przypadku, gdybyście Państwo nabyli pallad 3 lata temu, obecnie bylibyście 25% na minusie. Nabywając go na początku tego roku, uzyskalibyście 70% na plusie. To demonstruje, jak silna spekulacja ma miejsce na tych rynkach – oznajmia Tomasz Prusek.
Fuchs: Nie doradzam nikomu, by ulokował 100% środków w jakieś aktywo, ponieważ aczkolwiek istnieje szansa na wysokie dochody, istnieje również szansa, żeby utracić wszystkie środki.
Posiadam taką zasadę. Nigdy nie dotykam połowy portfela. Wyznaczam sobie jakieś poziomy do osiągnięcia i tam wprowadzam zlecenie sprzedaży drugiej połowy portfela. Następnie ustalam poziom niższy, po którym zamierzam odkupić uprzednio sprzedaną połowę. I to sprawdza mi się jako model inwestowania.
Grzywiński: Istotne jest wykreowanie własnego stylu inwestycyjnego. Jeden sympatyzuje z nieruchomościami, inny sympatyzuje z cyfrowym złotem, inny z prawdziwym.
Prusek: Trend is Your friend. Trend jest Twoim sojusznikiem. Jeśli ktokolwiek bagatelizuje tę zasadę, straci pokaźną sumę lub nie będzie w stanie osiągnąć wysokich zysków. W sytuacji, gdy trafnie zlokalizujecie trens na spółce, klasie aktywów, to za nim podążajcie. W sytuacji, gdy konkretna spółka podrożała o 100%, nie oznacza to, że nie jest w stanie podrożeć o 1000%.
Ameryka, która angażuje się w wojny handlowe, będzie grała na osłabienie dolara. A gdyby rzeczone osłabienie nastąpiło, to w sytuacji, gdy złoto jest ujemnie skorelowane z dolarem, zaistniałaby sytuacja, w której złoto oraz metale szlachetne zyskałyby – komunikuje Prusek.
Prognozy Gwiazd Bankiera na kolejny miesiąc
Fuchs: Systematycznie trzymam się kryptowlaut, aczkolwiek istnieje możliwość, że zmienię strukturę przesuwając środki pomiędzy bitcoinem i Microstrategy, uzupełnione prawdopodobnie o nowe gwiazdy
Grzywiński: Pozostanę na rynku amerykańskim, Palantir nadal będzie obecny, możliwe, że w mniejszej części.
Sobolewski: Do bitcoina i złota dołożyłbym ETF-y.
Prusek: Pozostanę przy portfelu, którym dysponuję – po 25% złoto, srebro, pallad i platyna. Korekta, która ma miejsce, jest czymś naturalnym.
***
14:30 Wstęp do debaty: Inwestor Wojtek
- Moderator: Kamil Zatoński, Puls Biznesu
Bankier.pl
Inwestor Wojtek, to fikcyjna postać, pod którą skrywa się łącznie 6 osób, decydujących o tym, co umieszczane jest w portfelu Inwestora Wojtka.
Projekt Inwestor Wojtek utworzono w celu przekonania osób do inwestowania. Celem Inwestora Wojtka jest również osiągnięcie w ciągu 25 lat portfela o wartości 1 mln zł.
Inwestor Wojtek lokuje prawdziwe środki. Na początek było to 50 tys. zł.
Jedną z zasad inwestora jest ulokowanie środków w to, co rozumiemy najlepiej. Portfel Inwestora Wojtka odzwierciedla tę zasadę, ponieważ polską giełdę znamy najlepiej.
Osiągamy sukcesy, ale ponosimy również porażki. KGHM stanowi przykład pociągu, który nam odjechał.
Inwestor Wojtek lokuje środki w aktywa płynne, aby wyeliminować oddziaływanie podjętych decyzji na kurs firm.
13:45 Firechat: Nowoczesne platformy inwestycyjne – jak zmienia się dostęp do globalnych rynków dla krajowego inwestora
- Kamil Szymański, Country manager, Trade Republic w Polsce
- Moderator: Michał Niewiadomski , Bankier.pl
Na przestrzeni dekady dostęp do platform inwestycyjnych uległ znacznej zmianie. Dopiero dekadę temu domy maklerskie zaczęły proponować dostęp do rynków zagranicznych. Natomiast rewolucja nastąpiła około 5 lat temu, w momencie, gdy ludzie rzucili się do korzystania z platform inwestycyjnych, proponujących również dostęp do rynków zagranicznych.
W chwili obecnej dużym wyzwaniem pozostaje to, by platformy inwestycyjne stały się dostępne dla bardziej masowego inwestora. Ponieważ w chwili obecnej korzystają z nich raczej osoby lepiej wykształcone w materii lokowania kapitału.
